コイツとも、いつかは別れる時が来るんだなぁ。今の調子だと、私が旅立つ方が早いかも知れない。その方が気楽だが…｡
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2022年10月21日(金)
2022-10-21T12:10:43+09:00
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なんだか最近、お悔やみをupする機会が多いな、と思っていたら、とうとう身近な人にまで…｡ お悔やみを書いてたら、目頭が…｡
コイツとも、いつかは別れる時が来るんだなぁ。今の調子だと、私が旅立つ方が早いかも知れない。その方が気楽だが…｡
コイツとも、いつかは別れる時が来るんだなぁ。今の調子だと、私が旅立つ方が早いかも知れない。その方が気楽だが…｡
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コメント（14件）
デッキ下の猫
2020/01/11 ID:k9hZcUj0fUY
コメント失礼します。
相続放棄は、お父様が亡くなられた日から換算されるのではなく、相続する財産（負の財産）の存在を知ってから3ヶ月になりますので、妹さんは未だ相続放棄できるのではないでしょうか？
問題はNPO法人から、いつの段階で、父の負債の存在を知ったかが重要です。
妹さんの所在地は解りませんが、だいたいどの区役所でも法律相談が出来るので、お住いの地域の区役所（市役所）法律相談と検索されて無料で弁護士さんに相談されるのが良いと思います。一般の弁護士事務所でも30分無料相談はありますが、たぶん時間が超過するのである程度資料をまとめて向かったほうが良いです。（父の亡くなった正確な日付、負債額、NOP法人からの相続の連絡日）
勿論、chachaママさんの様に事前に、家裁にて相続放棄申述証明を得るのが良策です。ただうっかり相続してしまった借金でも日本は夫婦別財制なので、（相続財産は完全個別財産）仮に妹さんが借金を背負ったとしても妹さんの旦那様が返済を迫られることはありません。
相続放棄は、お父様が亡くなられた日から換算されるのではなく、相続する財産（負の財産）の存在を知ってから3ヶ月になりますので、妹さんは未だ相続放棄できるのではないでしょうか？
問題はNPO法人から、いつの段階で、父の負債の存在を知ったかが重要です。
妹さんの所在地は解りませんが、だいたいどの区役所でも法律相談が出来るので、お住いの地域の区役所（市役所）法律相談と検索されて無料で弁護士さんに相談されるのが良いと思います。一般の弁護士事務所でも30分無料相談はありますが、たぶん時間が超過するのである程度資料をまとめて向かったほうが良いです。（父の亡くなった正確な日付、負債額、NOP法人からの相続の連絡日）
勿論、chachaママさんの様に事前に、家裁にて相続放棄申述証明を得るのが良策です。ただうっかり相続してしまった借金でも日本は夫婦別財制なので、（相続財産は完全個別財産）仮に妹さんが借金を背負ったとしても妹さんの旦那様が返済を迫られることはありません。
chachaママ
2020/01/11 ID:/eFnHgEOLKc
デッキ下の猫さん✨
こんばんは。
法律は難しいですね…
私は、父親が死んだことで相続が開始されると思ってました。
と、家庭裁判所でもそんな感じで話をした記憶が…
何をもって相続開始なのか…
【相続放棄とは
相続が発生（人が亡くなること）すると、亡くなった方が生前に保有していた一切の財産は、相続人達が全て受け継ぐこととなります。】
３ヶ月と言う期間、相続するであろう人間が負が多いのかどんな財産があるのか調べるものと思ってました。
そもそもNPO法人について、父親が契約した時にその旨の電話は貰ってました。妹は、電話に出ませんでしたが私が話してます。
お金の話も当然ですが、私は、NPO法人に一切払えませんのでそちらでやってくださいと。
ただ、そうは言っても父親の子供は、私と妹だけ。母親は他界してますから。
旦那さんが相続することがないのは当然わかってますよ。
ただ、夫婦で五十も半ば、親が死ねば財産の話も当然。
私の父親は借金ばかりしてた人間ですので。
まともに考えたら財産放棄についても夫婦で話すかと？
何の話もしてこなかったそうですけど。
どちらにしても、財産放棄、私は、無理だと思うけどよしんば出来たとしても自分ですることだよとしか言えないなぁ。
もうね…
なにかなきゃ電話してこないってね？
姉妹でも難しいです(>_<)
こんばんは。
法律は難しいですね…
私は、父親が死んだことで相続が開始されると思ってました。
と、家庭裁判所でもそんな感じで話をした記憶が…
何をもって相続開始なのか…
【相続放棄とは
相続が発生（人が亡くなること）すると、亡くなった方が生前に保有していた一切の財産は、相続人達が全て受け継ぐこととなります。】
３ヶ月と言う期間、相続するであろう人間が負が多いのかどんな財産があるのか調べるものと思ってました。
そもそもNPO法人について、父親が契約した時にその旨の電話は貰ってました。妹は、電話に出ませんでしたが私が話してます。
お金の話も当然ですが、私は、NPO法人に一切払えませんのでそちらでやってくださいと。
ただ、そうは言っても父親の子供は、私と妹だけ。母親は他界してますから。
旦那さんが相続することがないのは当然わかってますよ。
ただ、夫婦で五十も半ば、親が死ねば財産の話も当然。
私の父親は借金ばかりしてた人間ですので。
まともに考えたら財産放棄についても夫婦で話すかと？
何の話もしてこなかったそうですけど。
どちらにしても、財産放棄、私は、無理だと思うけどよしんば出来たとしても自分ですることだよとしか言えないなぁ。
もうね…
なにかなきゃ電話してこないってね？
姉妹でも難しいです(>_<)
デッキ下の猫
2020/01/12 ID:k9hZcUj0fUY
chachaママさんは、事前に相続放棄の手続きをされる賢い方なので、私はもう少し掘り下げて提案しますね。
お父さんの負の財産112万円。
（妹さん56万円分、chachaママさん56万円分）
chachaママさんの相続分56万円は、chachaママさんの息子さんが相続権を得ます。chachaママさんは妹さんが負債額112万円を背負う可能性があるとおもっているようですが、実際には半分でよいのです。
本来、相続権の無いchachaママさんの息子さんが、chachaママさんの相続権放棄知ってから3ヶ月間以降は、債権の取り立てされる可能性が非常に高いのです。
債務不履行の請求権は10年なので、chachaママさんの息子さんも、お父様名義の家裁にて相続放棄申述証明を得ておくべきであり、息子さん以降の代にまでは債権の取り立てを追ってこないと考えられます。
（親の借金、孫までもです。）
お父さんの負の財産112万円。
（妹さん56万円分、chachaママさん56万円分）
chachaママさんの相続分56万円は、chachaママさんの息子さんが相続権を得ます。chachaママさんは妹さんが負債額112万円を背負う可能性があるとおもっているようですが、実際には半分でよいのです。
本来、相続権の無いchachaママさんの息子さんが、chachaママさんの相続権放棄知ってから3ヶ月間以降は、債権の取り立てされる可能性が非常に高いのです。
債務不履行の請求権は10年なので、chachaママさんの息子さんも、お父様名義の家裁にて相続放棄申述証明を得ておくべきであり、息子さん以降の代にまでは債権の取り立てを追ってこないと考えられます。
（親の借金、孫までもです。）
chachaママ
2020/01/12 ID:/eFnHgEOLKc
相続図？も入ってましたけど…
私と妹までの名前しか無かったですし
家裁で相談、手続きした時にそのような話はありませんでした。
他のHPで見ましたけど
【子供が相続放棄をしたときに、孫が相続人となることはありません。被相続人の子供（子供が複数の場合は子供の全員）が相続放棄したときは、次の順位の相続人である直系尊属（父母、祖父母･･･）、兄弟姉妹に相続権が移っていきます。】
ですから、父親の親は、他界してますから、私と妹が財産放棄してれば、次の相続権は、父親の兄弟にとなると理解してましたけど。
だから、親戚の叔母とも話はしてました。
被相続人の子供が相続放棄すると次は誰が相続人になるのか。
やはり私なりに調べてますが…
相続人となる子供がいない、または子の全員が相続放棄した場合、次順位の相続人である直系尊属の父母、祖父母等、父親の兄弟姉妹の順に相続権が移っていく
そうしたネットですけども理解してますよ。
私が死んでいたら子供が代襲相続することになるのかな。
妹も財産放棄してたら、父親の兄弟、そして亡くなってるおじさんも居ますから、その場合は、おじさんの子供が代襲相続となるのかな？と、思ってましたが…
私と妹までの名前しか無かったですし
家裁で相談、手続きした時にそのような話はありませんでした。
他のHPで見ましたけど
【子供が相続放棄をしたときに、孫が相続人となることはありません。被相続人の子供（子供が複数の場合は子供の全員）が相続放棄したときは、次の順位の相続人である直系尊属（父母、祖父母･･･）、兄弟姉妹に相続権が移っていきます。】
ですから、父親の親は、他界してますから、私と妹が財産放棄してれば、次の相続権は、父親の兄弟にとなると理解してましたけど。
だから、親戚の叔母とも話はしてました。
被相続人の子供が相続放棄すると次は誰が相続人になるのか。
やはり私なりに調べてますが…
相続人となる子供がいない、または子の全員が相続放棄した場合、次順位の相続人である直系尊属の父母、祖父母等、父親の兄弟姉妹の順に相続権が移っていく
そうしたネットですけども理解してますよ。
私が死んでいたら子供が代襲相続することになるのかな。
妹も財産放棄してたら、父親の兄弟、そして亡くなってるおじさんも居ますから、その場合は、おじさんの子供が代襲相続となるのかな？と、思ってましたが…
デッキ下の猫
2020/01/12 ID:k9hZcUj0fUY
chachaママさん、今帰宅してメッセージがある事を確認しました。
まず私のことについて少し触れておきます。
私は職業柄、債権を得ることがあります。
（債務者が夜逃げなどで、裁判を何度もしております。）
追う側の経験として、債務者の死亡によって生じた債権の追跡は代襲ではなく、債務者の親等で追います。
簡単に説明すると、chachaママさんと妹さんが一親等、その子たちが二親等なのです。お父さんに兄弟がある事は初めて知りましたが、お父さんの兄弟は二親等なので、chachaママさんのお子さんと同じ立ち位置です。ただ、基本相続は枝分かれの下に向かう傾向が強いのです。
一親等の二人が相続放棄した場合、そのお子さんたちに負の財産の回収が来る可能性が高いので、お父さんの孫たちにも相続放棄の手続をすべきと申しております。（債務不履行の時効は10年なのでお父さんの孫まででOKだと考えます。）
そしてNPO法人ないし弁護人からの回答書は、本来の目的は回答を求めることではなく、言い方を変えた「債務がありますよ」と相続者へ知らせるための書面だと思ってください。（回答書と言う文言に騙されず本質は債務報告です）
妹さんが電話に出ないのは正解です。
相手が内容証明等や通信記録で証明されるのもで確実に知らせなければ、債権回収の段取りがとれませんから。
返信遅れてすみません。
まず私のことについて少し触れておきます。
私は職業柄、債権を得ることがあります。
（債務者が夜逃げなどで、裁判を何度もしております。）
追う側の経験として、債務者の死亡によって生じた債権の追跡は代襲ではなく、債務者の親等で追います。
簡単に説明すると、chachaママさんと妹さんが一親等、その子たちが二親等なのです。お父さんに兄弟がある事は初めて知りましたが、お父さんの兄弟は二親等なので、chachaママさんのお子さんと同じ立ち位置です。ただ、基本相続は枝分かれの下に向かう傾向が強いのです。
一親等の二人が相続放棄した場合、そのお子さんたちに負の財産の回収が来る可能性が高いので、お父さんの孫たちにも相続放棄の手続をすべきと申しております。（債務不履行の時効は10年なのでお父さんの孫まででOKだと考えます。）
そしてNPO法人ないし弁護人からの回答書は、本来の目的は回答を求めることではなく、言い方を変えた「債務がありますよ」と相続者へ知らせるための書面だと思ってください。（回答書と言う文言に騙されず本質は債務報告です）
妹さんが電話に出ないのは正解です。
相手が内容証明等や通信記録で証明されるのもで確実に知らせなければ、債権回収の段取りがとれませんから。
返信遅れてすみません。
chachaママ
2020/01/12 ID:/eFnHgEOLKc
何度もありがとうございます😌
父親が死んだ時点で相続が開始になります。負債が分かった時点ってのはネットで弁護士さんのHP見ても書いてありませんでした。
もし、どこかにあるなら教えていただきたいと思います。
家庭裁判所でもそのようなことは聞いておらず、亡くなったことを知ってから３ヶ月以内と聞いてます。
ですから、そうした文面があるのなら見てみたいです。
色々なことを想定しないといけないですから。
また、相続人については、家庭裁判所で確認済みです。
手続きに行った時に色々と想定して聞いたんです。
妹さんと同時にされたらどうですか？と案を頂きましたが、私は、妹が何もいってこないので、私は、私、妹は妹で考えると思います…と。
その時に、妹が相続放棄の手続きしない場合、妹がひとり相続人になると聞きました。
妹も相続放棄の手続きをした場合、次は、父親の親(死去)、次は、父親の兄弟と聞いています。
私、妹も放棄した場合、NPO法人(委託してる弁護士)が父親の兄弟調べて、そちらに相続人がうつるそうで、ですから、私は、おばさん(父親の妹)にも迷惑をかけることになると思うと連絡済みでしたが、妹が相続人となりましたので…
おばさん等、父親の兄弟に迷惑をかけることになくなりました。
もし、妹も相続放棄したら、父親の兄は、概に亡くなっておりますので、おじさんの子供(私のいとこ二人)は、代襲相続することになります。
手続きした時にも聞いてませんし、ネットで弁護士さんのHPにもありましたが、私の息子が相続することはないとありましたよ。
もし、私が死んでいたら息子が代襲相続することになってたと思いますけどね。
私は、相続放棄したことにより、最初から相続は無いものとなりますので、私がないので息子も当然関係ありません。
私は、とりあえず家庭裁判所で色々と想定してしっかり話を聞いてますし、私の書いた【】の中は、弁護士さんのHP見て書いてます…
どちらにしても妹は、父親が亡くなったことは私が知った翌日に知っていますし(ファックス受け取ってないって通れば良いですが？)、相続放棄できる期間は過ぎていて、妹ひとりが相続人となってると、私は、思ってます。
回答書の入った封書を見て火曜日に電話すると言ってましたので、妹がどのような話をし、どのような選択をするのか
私には、もう関係ないと言うかタッチできる話ではないです。ね…。
ありがとうございました。
自分なりに家庭裁判所。ネットでは…父親が生きてる時からずっと調べてきました。
今日は【財産放棄.net.jp】とか見たり【相続放棄ナビ】見てました。
私の読解力が足りないのかもしれませんが…😅
法律のお話までお付き合いありがとうございます☺️
父親が死んだ時点で相続が開始になります。負債が分かった時点ってのはネットで弁護士さんのHP見ても書いてありませんでした。
もし、どこかにあるなら教えていただきたいと思います。
家庭裁判所でもそのようなことは聞いておらず、亡くなったことを知ってから３ヶ月以内と聞いてます。
ですから、そうした文面があるのなら見てみたいです。
色々なことを想定しないといけないですから。
また、相続人については、家庭裁判所で確認済みです。
手続きに行った時に色々と想定して聞いたんです。
妹さんと同時にされたらどうですか？と案を頂きましたが、私は、妹が何もいってこないので、私は、私、妹は妹で考えると思います…と。
その時に、妹が相続放棄の手続きしない場合、妹がひとり相続人になると聞きました。
妹も相続放棄の手続きをした場合、次は、父親の親(死去)、次は、父親の兄弟と聞いています。
私、妹も放棄した場合、NPO法人(委託してる弁護士)が父親の兄弟調べて、そちらに相続人がうつるそうで、ですから、私は、おばさん(父親の妹)にも迷惑をかけることになると思うと連絡済みでしたが、妹が相続人となりましたので…
おばさん等、父親の兄弟に迷惑をかけることになくなりました。
もし、妹も相続放棄したら、父親の兄は、概に亡くなっておりますので、おじさんの子供(私のいとこ二人)は、代襲相続することになります。
手続きした時にも聞いてませんし、ネットで弁護士さんのHPにもありましたが、私の息子が相続することはないとありましたよ。
もし、私が死んでいたら息子が代襲相続することになってたと思いますけどね。
私は、相続放棄したことにより、最初から相続は無いものとなりますので、私がないので息子も当然関係ありません。
私は、とりあえず家庭裁判所で色々と想定してしっかり話を聞いてますし、私の書いた【】の中は、弁護士さんのHP見て書いてます…
どちらにしても妹は、父親が亡くなったことは私が知った翌日に知っていますし(ファックス受け取ってないって通れば良いですが？)、相続放棄できる期間は過ぎていて、妹ひとりが相続人となってると、私は、思ってます。
回答書の入った封書を見て火曜日に電話すると言ってましたので、妹がどのような話をし、どのような選択をするのか
私には、もう関係ないと言うかタッチできる話ではないです。ね…。
ありがとうございました。
自分なりに家庭裁判所。ネットでは…父親が生きてる時からずっと調べてきました。
今日は【財産放棄.net.jp】とか見たり【相続放棄ナビ】見てました。
私の読解力が足りないのかもしれませんが…😅
法律のお話までお付き合いありがとうございます☺️
chachaママ
2020/01/11 ID:/eFnHgEOLKc
うめまささん✨
こんばんは。
茶々さんのくるりんしっぽ可愛いでしょ💗
しっぽ長くて…(*^-^*)本当に親バカになっちゃいます☺️
とらちゃんも少し短いけどくるりんします(*´σｰ｀)ｴﾍﾍ
一応、２０日に心エコー予約したけど行けるかしら💦
寒さとストレスもあるのかな。
今日なんかは暖かかったので体調良かったです🙋
妹はどうなるのかな。
ま、父親が亡くなっても、結果、葬儀の話も埋葬の話すらしてこなかったので…
私も冷たいけど(父親との確執もあり)、妹は散々力になってもらってたのにって思うと。
でも、回答書見てると
財産放棄してないけど払いませんってのもあるんだよね。
それがまかり通るのかは分からないけど
火曜日電話して結果伝えてくれるとは思うけど…
どうなることやら💦
とりあえず、私は、自分とにゃんず。そして、バカちん息子だわ😁
こんばんは。
茶々さんのくるりんしっぽ可愛いでしょ💗
しっぽ長くて…(*^-^*)本当に親バカになっちゃいます☺️
とらちゃんも少し短いけどくるりんします(*´σｰ｀)ｴﾍﾍ
一応、２０日に心エコー予約したけど行けるかしら💦
寒さとストレスもあるのかな。
今日なんかは暖かかったので体調良かったです🙋
妹はどうなるのかな。
ま、父親が亡くなっても、結果、葬儀の話も埋葬の話すらしてこなかったので…
私も冷たいけど(父親との確執もあり)、妹は散々力になってもらってたのにって思うと。
でも、回答書見てると
財産放棄してないけど払いませんってのもあるんだよね。
それがまかり通るのかは分からないけど
火曜日電話して結果伝えてくれるとは思うけど…
どうなることやら💦
とりあえず、私は、自分とにゃんず。そして、バカちん息子だわ😁
ぺったん したユーザ
kadoさんの最近の日記
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